Q:鋼鐵行業碳達峰之後要怎麼做，才能更好地達到碳中和呢？

　　李新創：可以說，碳達峰不容易，降碳難，碳中和更難。碳中和是指產生一噸碳就要吸收一噸碳
，不是零排放。對於一個企業也好

、一個行業也好，特別是對於鋼鐵行業來講，很難依靠一個行業達到碳中和。根據預測分析，即使到2060年，鋼鐵行業本身實現碳中和也是困難的；即使鋼產量大幅下降，但是由於流程結構、產品結構、企業結構以及整個產業布局結構等影響因素，我國鋼鐵行業還會排放1.5億噸以上的二氧化碳。到那個時候
，鋼鐵行業碳中和可能就需要綜合利用碳捕集

、碳彙等技術。因此，碳中和是涉及全社會的事情，並不是一個企業、一個行業能夠輕易做到的事情。

　　Q:xingyecengmiandeguihuahejianyidouyaoyiqiyeweiluojiaodian
，nameshibushikeyirenwei
，zhiyaomeigegangtieqiyedoushixianlezijidetandafengjihuahemubiao，jiuyiweizhegangtiexingyeshixianletandafeng？gangtieqiyezaitandafengzhihouyaojiangtanjianpai，zhehuiduidazhongxinggangtieqiyeyoushenmeyingxiang
？huibuhuigeigangtiexingyedailaiyicizhongxindexipai
？

　　李新創：zhegewentifeichangguanjian。zaizongtiguihuazhidaoxia


，luoshizhutiyinggaishimeigeqiye。ruguomeigeqiyezhenzhengzuodaoletandafeng，namezhenggexingyedangranjiurongyishixiantandafenghetanzhonghe。

　　但是我要反複強調
，中國鋼鐵企業數量眾多，既有央企，也有國企
，還有眾多的民營企業
，我國民營鋼鐵企業的產量已經占到63%。從企業數量來講
，大多數是民營企業。整個鋼鐵行業的碳達峰、降碳和碳中和挑戰非常艱巨，我們建議一些大型國有企業包括央企率先達峰，因為它們在人力資源
、技術、裝備、管理等方麵具備相對良好的基礎，要比眾多民營企業在碳達峰
、碳減排方麵具備優勢。關鍵還是認識問題，中小型民營企業對碳達峰、碳中和的認識確實需要厘清提高。如果認識不到位
，又怎麼能夠落實到位
？我認為
，碳達峰
、碳中和對中小型企業挑戰很大。

　　針對碳達峰
、降jiang碳tan和he碳tan中zhong和he之zhi後hou會hui如ru何he促cu進jin行xing業ye發fa展zhan，特te別bie是shi企qi業ye組zu織zhi結jie構gou方fang麵mian會hui發fa生sheng什shen麼me改gai變bian，從cong目mu前qian來lai理li解jie，碳tan達da峰feng之zhi後hou的de降jiang碳tan和he碳tan中zhong和he一yi定ding會hui使shi鋼gang鐵tie行xing業ye產chan生sheng深shen刻ke的de巨ju大da變bian化hua。因yin為wei在zai傳chuan統tong的de節jie能neng減jian排pai技ji術shu應ying用yong之zhi後hou，就jiu需xu要yao技ji術shu革ge命ming措cuo施shi和he工gong藝yi流liu程cheng的de改gai變bian，這zhe恰qia恰qia是shi很hen多duo中zhong小xiao型xing企qi業ye不bu具ju備bei的de。因yin此ci，應ying鼓gu勵li通tong過guo技ji術shu進jin步bu
、通(tong)過(guo)低(di)碳(tan)轉(zhuan)型(xing)促(cu)進(jin)鋼(gang)鐵(tie)行(xing)業(ye)組(zu)織(zhi)結(jie)構(gou)的(de)更(geng)好(hao)調(tiao)整(zheng)。如(ru)果(guo)在(zai)碳(tan)排(pai)放(fang)總(zong)量(liang)控(kong)製(zhi)目(mu)標(biao)實(shi)現(xian)不(bu)了(le)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)

，那(na)麼(me)地(di)方(fang)政(zheng)府(fu)一(yi)定(ding)會(hui)首(shou)先(xian)限(xian)製(zhi)碳(tan)排(pai)放(fang)量(liang)大(da)、youbunengkuaisujiangtanhuozheweitanzhonghechuangzaotiaojiandeqiye。zaizhegeguochengzhong，yidinghuishinaxiebujubeitiaojiandeqiyelikaishichang。jinhou
，tongguotanpaifangquanhetanzongliangkongzhi，jianghuicujinshehuijinbu、促進行業進步、促進企業進步。

　　Q:目(mu)前(qian)各(ge)省(sheng)市(shi)碳(tan)市(shi)場(chang)納(na)入(ru)鋼(gang)鐵(tie)企(qi)業(ye)的(de)情(qing)況(kuang)怎(zen)麼(me)樣(yang)
？交(jiao)易(yi)情(qing)況(kuang)怎(zen)麼(me)樣(yang)？您(nin)覺(jiao)得(de)鋼(gang)鐵(tie)企(qi)業(ye)被(bei)納(na)入(ru)碳(tan)市(shi)場(chang)有(you)哪(na)些(xie)意(yi)義(yi)？鋼(gang)鐵(tie)行(xing)業(ye)有(you)沒(mei)有(you)碳(tan)排(pai)放(fang)核(he)算(suan)和(he)碳(tan)足(zu)跡(ji)計(ji)算(suan)的(de)方(fang)法(fa)？

　　李新創：這又是一個非常重要的觀念。未來
，應通過市場化手段來促進碳達峰、碳減排和碳中和
，因此碳交易就是非常有效的手段和措施。為了開展碳交易，國家在7個省市已經開展了試點工作
，其中已參與碳交易試點的鋼鐵企業覆蓋約1/7的de全quan國guo粗cu鋼gang產chan量liang。通tong過guo這zhe些xie實shi踐jian
，將jiang為wei下xia一yi步bu鋼gang鐵tie行xing業ye全quan麵mian開kai展zhan碳tan交jiao易yi探tan索suo和he積ji累lei經jing驗yan。從cong目mu前qian來lai講jiang
，參can與yu碳tan交jiao易yi的de這zhe些xie企qi業ye
，它ta們men的de認ren識shi和he發fa展zhan意yi識shi要yao比bi非fei試shi點dian地di區qu的de企qi業ye更geng加jia健jian全quan
，可ke見jian這zhe是shi非fei常chang有you效xiao的de措cuo施shi。

　　之所以鼓勵積極開展碳交易

，是因為：第一，目前從國外和國內試點來看，碳交易市場確實會為推動碳達峰
、碳中和創造良好、公平的市場環境，這一點是非常重要的

，將會促進整個行業按照市場發展方向往前走。第二
，通過碳市場
，會讓在碳達峰、jiangtanfangmianyoujingzhenglideqiyehuoqugengduodefazhanjihui，jiangcujingenghaodeziyuanxiangyouzhiqiyeliudong，tongshiyehuicujinditanjishudekuaisufazhan，youcituidonggengduodeditanchanyezaishixiantandafenghetanzhonghefangmiankuaisufazhan。disan
，tongguotanjiaoyinenggouweiqiyechuangzaogengduodejinrongshouduan
，zheyeshifeichangyouxiaode。

　　在這樣的背景下
，碳排放核算方法就非常重要。對鋼鐵行業來講
，碳排放核算至少應考慮如下幾個方麵：一是燃料燃燒排放，包括焦炭、煤(mei)等(deng)直(zhi)接(jie)的(de)化(hua)石(shi)能(neng)源(yuan)消(xiao)耗(hao)。二(er)是(shi)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)排(pai)放(fang)
，比(bi)如(ru)采(cai)用(yong)一(yi)些(xie)含(han)碳(tan)原(yuan)料(liao)，同(tong)樣(yang)會(hui)在(zai)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)產(chan)生(sheng)二(er)氧(yang)化(hua)碳(tan)。三(san)是(shi)間(jian)接(jie)排(pai)放(fang)，例(li)如(ru)購(gou)電(dian)用(yong)電(dian)等(deng)隱(yin)含(han)產(chan)生(sheng)的(de)二(er)氧(yang)化(hua)碳(tan)排(pai)放(fang)
，這(zhe)部(bu)分(fen)排(pai)放(fang)實(shi)際(ji)發(fa)生(sheng)在(zai)電(dian)力(li)行(xing)業(ye)。四(si)是(shi)以(yi)鋼(gang)鐵(tie)行(xing)業(ye)副(fu)產(chan)煤(mei)氣(qi)為(wei)原(yuan)料(liao)生(sheng)產(chan)的(de)其(qi)他(ta)固(gu)碳(tan)產(chan)品(pin)。

　　目前國家標準是整體核算碳排放的總體標準，但是不能有效反映鋼鐵行業各個工序環節的碳排放數量
、chengbenhebiaozhun。yinci
，tanpaifanghesuanfangfahaixuyaojinyibuwanshanhegaijin。zuijinwomenyezaijianligangtiexingyegegegongxudetanpaifanghesuanbanfa，zhejiangyouzhuyugangtiexingyejinhougenggaoshuiping、更加科學地判斷如何降碳。

　　Q:現在鋼鐵行業碳交易情況怎麼樣？

　　李新創：國(guo)家(jia)正(zheng)在(zai)推(tui)動(dong)電(dian)力(li)行(xing)業(ye)率(lv)先(xian)開(kai)展(zhan)碳(tan)交(jiao)易(yi)，目(mu)前(qian)還(hai)沒(mei)有(you)正(zheng)式(shi)將(jiang)鋼(gang)鐵(tie)行(xing)業(ye)納(na)入(ru)碳(tan)市(shi)場(chang)。我(wo)們(men)鼓(gu)勵(li)鋼(gang)鐵(tie)行(xing)業(ye)積(ji)極(ji)參(can)與(yu)，隻(zhi)有(you)全(quan)行(xing)業(ye)納(na)入(ru)碳(tan)交(jiao)易(yi)市(shi)場(chang)，才(cai)能(neng)夠(gou)促(cu)進(jin)整(zheng)個(ge)行(xing)業(ye)、所有企業快速行動。